右弐(うに)のドラクエ/ホームページ更新日記

思いつくままに書いていきます。
・・・が、現在DQ5以外のゲームの、ストーリーに関するネタバレはありません。
しばらくこの方針で様子をみようかと思います。

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現在進行中:DQ8大会レポート、DQ8RTA研究、DQ5戦譜作成ツール>DQ8にも対応させる
2005.11.30(水)

いつのまにか帰仙してます。さすがに寒い。
先週末かなりむちゃをしていたこともあって、HPの自然回復を図るべく、ここ2日は比較的おとなしく過ごしてました。
で、少し回復してきたので、まったり大会のレポートでも書きたいと思います。

今回の↓の日記もなのですが、体力ぎりぎりのときにふんばって、報告すべき結果だけはなんとか簡単にまとめておくと、あとでよかったなと思うケースが多いです。
何かしら書いておかないと精神的に開放されないので、自然回復量が減るんですよね。我ながらやっかいな仕様です。

追記:レポート書くかと思ってネット見ていたら。
ゲーム研さんの掲示板で、大会の公式タイムがアップされています。東京大学ゲーム研究会>新雑談掲示板
こちらにも1日目終了時点での情報がまとまっています
ドラクエ8リアルタイムアタック大会in東京大学駒場祭RTA . JP(おてうさん)
おてうさんは1日目の観戦終了後、即これをまとめてたんですね。さすがです。


2005.11.27(日)
2005.11.26(土)

RTA大会。
結果は、LFCさんの優勝、僕が2位、えぐちさんが3位、となりました。
僕のクリアタイムは、12時間29分56秒でした。
LFCさんが11時間30分くらい? えぐちさんが12時間50分くらいだったとおもいます。
プレイについての詳細は別に書きます。たぶん。
なので、ここでは先に裏話系を。

1日目を終えた時点で最下位となっていましたが、それよりも自分のプレイの質の低さにへこんでました。
睡眠も準備も明らかに足りていないので、どっちをとるか迷いましたが、
睡眠が足りて覚醒した頭で、準備不足の不安感をもろに感じながらプレイするよりも、
睡眠が足りてなくても致命的なミスが出ないようなチャートを徹夜で作っておくほうが有利と考え、ゲーム研さんの打ち上げを早めに抜けチャート作り。
さすがにクリアまでは時間が足りませんでしたが、前回プレイからレベルが下がる部分をぎりぎり終えることができた。かなり安堵。
この準備がすでにRTA状態でした。トイレとかに行く時間も、もちろんイベント中。
そして出発ぎりぎりまでプレイしていたので、会場に着くまでもRTA。

そしてプレイ。プレイのほうは、別に書きます。たぶん。

自分のプレイのほうは、昨日からの最下位をずっと脱することができず、ほかの2人に比して1人だけ遅れている状況で精神的にきつかったですが、なんとか離されないように我慢のプレイ。
そして、えぐちさんが中盤のボスで不運にあったので、ここで追いつくことができました。
プレイ後、えぐちさんと話していると、ここで僕に追いつかれたので、本来はいったん戻って全快にすべきところを、敢えて危険を覚悟でそのままつっこんだそうです。
この大会特有ともいえる判断局面をえぐちさんに味わってもらえたと言う意味でも、 徹夜の頭で運もよいとはいえない展開の中、一人だけ遅れながらも、それなりの集中力を保ってプレイしててよかったと思いました。

プレイ後、一緒にプレイしたLFCさん、えぐちさん、観戦していた人たちとの会話も楽しかった。
えぐちさんは、↑にかいたような大会特有の判断の話や、「みんなLvあげてくるだろうから、自分は低Lvですすもう」と考えていたことなどを聞き、初出場なのにいきなり大会を意識したプレイを考えていたことに驚かされました。
LFCさんの話では、「RTAをやるならTAもやったほうが、何が無駄行動かがはっきりわかってよい」というのが、なるほどと思わされました。
また、メタル系(特にメタルキング)を倒せる確率の、調査に基づいた結論が僕の考えていたものとは少し違うのが印象的でした。
調査のサンプル数がLFCさんのほうが多かったので、たぶんLFCさんのほうがより正確な値をつかんでいるのだと思います。
っていうか、横でプレイ進展を見ていて、LFCさんのタイムは、運のよいことが起こった結果というわけでないことはわかったので、一見ばくちに見えて、実は調査に基づいた安定した戦略だったのだとわかりました。
その後、敵の出現や、会心の出る特技の成功判定ルーチンについてなど、いろいろと議論。
適当に思いつくままにルーチンの仮説をあげていって、それがありえる話なのかを作る側の立場にいる、にゅすけさんの顔色をうかがうことで判定しようと企んだりしてました。(もちろん、にゅすけさんは明言を避けます。笑)
その後、打ち上げに参加。
なかなか楽しい2日間でした。ていうか、まったく寝てないので日の区別がなく、連続的に48時間流れた印象しかないわけですが。
関係者の皆様、ありがとうございました。


2005.11.25(金)

この日に東京に移動。
会場に顔をだす暇はもちろんなく、翌日のチャートを作りながらネットカフェでプレイ。
その後友人宅に移動。なんとか4時間30分で進みそうなところくらいまでは作り終え、3時間ほど寝れた。
朝、会場入りするまえに、チャートつくり(翌日分)を、某所のはぐれメタル狩りから再開。
引きが悪くてなかなか終わらず、会場入りがぎりぎりになってしまう(ぉぃ
Lvを下げることにともなって、スキル振り分けを変えたので、セーブデータの再作成を兼ねて。
っていうか、本番前になにやっているんだと思いました。
戦略を変えるたびに、セーブデータを作り直さないといけないスキルシステムって残酷ですね(←準備足りてないだけ


2005.11.24(木)

祝!「右弐のホームページ」開設1周年!
と、自分で勝手に祝っておきます。
1年間もこのサイトを続けてこれたのは、見に来てくれる方々がいてくれたからこそです。
月並みですが本当にありがとうございました!
まだこのサイトは続ける予定なので、引き続きよろしくです。
1周年なのに、何か記念っぽいことをやるアイデアも時間もありませんが、3万アクセスのときに何かやりたいと(いちおう)企んでおきます。

で、明日は移動になるので、今日のうちに宣伝というか、リアルタイムアタック大会情報のまとめ。


ドラクエ8リアルタイムアタック大会 (DQ8RTA大会)
参加者:LFC さん、えぐちさん、右弐
場所:東京大学駒場キャンパス 12号館1213教室
日時:11月26日(土)午後2時  〜 午後6時半
  :11月27日(日)午前8時半 〜 午後5時
リンク:東京大学ゲーム研究会/東京大学第56回駒場祭
一般公開の時間は、午前9時〜午後6時となっているらしいので、1日目最後と、2日目最初は観戦する方が入れるのかはわかりません。(たぶん大丈夫だとおもうけど。)
プレイ中、もしひまそ〜にしてたら、何か声をかけてやってください。(終始テンパってる可能性大ですが。)



・・・で、気になる準備のほうはというと。
大筋の戦略は決まった。これで大丈夫なはず。問題は練習量が圧倒的に足りていないこと。
通しプレイはもとより、チャート作り終えれるのかも微妙です。
今大会の特徴でもある2日に日程が別れていることが唯一の救い。
1日目終了後に2日目の準備をするのも十分にありえます。というか濃厚です(ぇ
どうなる本番。

なお、明日移動する予定なので、夕方、下見がてら会場に顔を出すかもです。よろしく>皆様


2005.11.22(火)

遅くなりましたが、ゲーム研さんのリンクです。
東京大学ゲーム研究会電脳支部
ここの主催する、ドラクエ8RTAというやつに出ることになっています。

で、今日のドラクエ8。
もう、なんだかわけがわからなくなってきてます。
調査してるんだか研究してるんだか練習してるんだか、わけのわからない状態です。
いまだ戦略が確定してなくてやばいんですが、戦略を確定させないことがほぼ確定になったので、なんとかまとまる方向に進み始めたのかもしれない。と期待。

で、27000アクセス到達!長らくどうもです〜。
長らくといえば、あさっては記念すべき日。ヒントはトップページ。
なのに何もする余裕がなさそうなのがなんとも。


2005.11.21(月)

今日のドラクエ。
先日記録した、DQ8RTAの11時間57分でクリアしたビデオ見ていたら・・・。
とんでもないことが続々判明!
はぐれメタル狩り、16回出現中12回撃破している!
はぐれが撃破できる確率を1/2としても、16出現中12回以上倒せるのはわすか4%程度のようです・・・。
ということはつまり、先日の12時間切りは単に運がよかっただけ。
うわ本番やっばいかも・・・。


2005.11.20(日)

ドラクエ8。調査調査。
仲間全員集合〜船取得、の区間の確実に必要な所要時間を調べてみた。
最短でも1時間4分+ボス1+ボス2もかかることが判明。思ったより長い。
ボス1ボス2ともに3分が最短とすると、1時間10分。
つまり、(仲間集合〜船取得の区間タイム)−1時間10分 が戦力準備にかかっている時間ということになる。

大会までもう日数がない。にわかに焦ってきてます。


2005.11.19(土)

ドラクエ8RTAの戦略が固まらなくて困ってます。
各イベントでの自動復活をうまく使うと、レベル上げなしプランでも一応前半最後のボスまでは安定して進めることはわかったのですが、Lv18程度ではこいつには勝てなさそうです。
これに勝つために必要な戦力補強のための時間はどれだけなのか。
それがわかればこのプランは棄却できそうです。
ていうか、もう9割方ダメそうなので、早く棄却しちゃいたくてたまらない自分がいる。
道中の雑魚撃破→レベルアップという流れは非常に楽しいのですが。


2005.11.17(木)

ドラクエ8の戦略検討。
メタル狩りなしで進めるプレイを試してみて、メタル狩りありとの比較検討をしてみようと思った。
が、現段階で、メタル狩りなしプレイの参考タイムが出たとしても、その戦略の是非を判断するために比較対象となる、メタル狩りの所要時間について全く把握していないことに気づく。

これまでは、なんとなく正規分布に回帰することを想定して、1匹撃破までの平均時間がtの場合に、t*nの時間狩りつづければ、期待値はn匹、標準偏差は√n匹くらいだろうという感覚だった。
メタルスライム1匹撃破までの平均時間が2分で、80分狩りつづければ、40±6匹くらいの範囲に7割、40±12匹くらいの範囲に9割5分の場合が入るだろうといういいかげんな考え方だ。たぶんまちがっている。

こんな議論だとそもそも撃破数の少ないはぐれメタルには適用できないし、
また、何か考え方の方向性がおかしく、この形では戦略の検討に使えるデータになっていないような漠然とした感覚を抱いていた。

そんなわけで統計の本をしばし読んでみる。そして気づいたこと。
今回の場合、
重要なのは、「〇〇分に、何匹狩れるかの確率分布」ではなく、「〇〇匹狩るのに、何分かかるかの確率分布」である。
当たり前のことかもしれないが、これに明確に気づくのに結構かかった。

そして問題が明確になり、まとまりそうなのでメタル狩り所要時間について計算してみることにした。

パラメータを以下のようにおく。
p ある1回の試行が成功する確率 (1回の戦闘でメタルが倒せる確率に相当)
n 成功すべき回数 (メタル倒す匹数に相当)
x 試行の回数 (総戦闘数に相当)
そして、
Fp,n(x) 確率pで成功する試行をx回行って、成功数がn回未満である確率 (メタルを目標数倒せない確率に相当)

とおくと、
Fp,n(x) = (試行x回中、成功数が0回である確率) + (...成功数が1回....) + ... + (...成功数がn-1回である確率)
     = Σn-1k=0 (試行x回中、成功数がk回である確率)
     = Σn-1k=0 xCk pk (1-p)x-k

結局、今回使う式はこれだけである。

Fp,n(x) = Σn-1k=0 xCk pk (1-p)x-k

式が求まったので、あとはp,nにモデルに適切な値を入れて、xを変化させながらFp,n(x) のとる値を見ていくことにする。

ドラクエ8の某所でのはぐれメタル狩りを想定し、
p = 1/30 , n = 10 を設定して計算してみた。

Fp,n(x)の値(=メタルを目標数倒せない確率)と、xの値(=戦闘回数)の関係は次のようになる。
一回の戦闘時間をt = 10 [秒]として、所要時間も書き加えてみた。

表1:DQ8某所はぐれメタル狩りの戦闘回数と失敗確率(p=1/30,n=10)
Fp,n(x) [%] 99.85 97.5 84 50 16 2.5 0.15
x   [回] 96 145 208 289 390 508 653
tx [分:秒] 16:00 24:10 34:40 48:10 65:00 84:40 108:50

というわけで、確率分布はわかった。pに用いたパラメータが正しいのか、また、そもそも毎回ランダムな試行なのかなど疑問はあるが、比較に用いるのには十分な結果が得られた。
分布を見て思うのは、表中で赤くした、中央の2/3を占める区間の幅が、時間にして30分もあるということ。
もし10匹倒すのなら、「34分〜65分なら普通だな」と思っておかなければいけないことになる。マジかよ。タイムの見積もりがぜんぜん立てられない〜!!
それと。やっぱりn = 10 程度だと正規分布に帰着してない。
かなり分布が左によっている。50%点が300ではなく289であることからもわかる。
正規分布で±1σに相当する区間でも左右で20くらい違う。きちんと計算してよかったかもしれない。

16分で10匹倒せてしまうことが1000回に1.5回ほどあるようです。
シグさんがドラクエ5でひそかに狙っているらしい「RTAでメタリン使用」よりさらに確率低いです。
でも発売から1年たつし、誰かやってそうだ。1000回に1.5回。
RTAで「ちょ〜運がイイ!!!」というラインは24分で10匹くらいでしょう。100回に2.5回ほどあるようです。
で、それと同じくらいの確率で84分かかることもあるようです。これは辛い。
もっとも、計算に用いたパラメータpの値が1/30で適切だったのかは結構不明です。
今後のプレイで、もっと根拠のある値がつかめたら計算しなおしてみます。


次に、これまた某所でのメタルスライム狩りを想定し、p = 1/5 , n = 40 を設定して計算してみました。
こっちは試行回数が多いので、正規分布に帰着できますが、同じ手法で計算してみます。
ちなみにこっちのパラメータp =1/5 には一応根拠があります。
前回プレイでのデータ
戦闘数:159 出現回数:59
メタルスライム行動数:58 逃げ:打撃:メラ=29:20:9
をもとに、出現率2/5×逃走率1/2=1/5と算出しています。
1回分のプレイデータでもはぐれメタルと違いサンプル数が多いので大きく外れている可能性は低いと考えられます。
また、1回の平均戦闘時間tの算出は、出現率2/5,撃破率1/5から、以下5回の戦闘の平均を考えればよく、
メタスラ出現、撃破 50秒
メタスラ出現、逃走 40秒
メタすら出ない   10秒 ×3回
として、t = 24 [秒]秒としておきます。適当ですけど。
以上のパラメータで計算した結果が下です。

表2:DQ8某所メタルスライム狩りの試行回数と失敗確率(p=1/5,n=40)
Fp,n(x) [%] 99.85 97.5 84 50 16 2.5 0.15
x   [回] 128 148 172 199 228 260 296
tx [分:秒] 51:12 59:12 68:48 79:36 91:12 104:00 118:24

こっちは68分〜91分なら普通だなと思っとけばよいようです。
この幅が23分なのはありがたいですね。・・・って十分でかいんだけど。

多少右側にテールを引いていますが、n=40と大きいのでこっちは正規分布とみなしても差し支えないと思います。
この試行は幾何分布に従うので、公式から、
1回成功するまでの試行回数の期待値は、E1 = 1/p = 5
1回成功するまでの試行回数の分散は、 V1 = (1-p)/p2 = 20  標準偏差はσ1 = √V1 = √20
したがって、40回成功するまでの期待値、標準偏差は、
E40 = E1 × 40 = 200,   σ40 = σ1 × √40 = 20√2 = 28.3

E40±σ40が、171.7〜228.3となり、表の赤の範囲でぴったり一致しています。
やっぱりここの上8行くらいの手計算で十分だったようです。手計算でやれるものは手計算で片付けるべきです。

というわけで、メタル狩り所要時間の計算はひと段落。
・・・で、何をするんだっけ?
・・

あ、そうそう、これを使ってほんとにLv上げをしたほうが良いのか検討するんだった。
残念ながら、明日以降です。

そんな感じで今日もプレイは全くしてないけど大丈夫なんだろうか。(ぇ


2005.11.17(木)

少しまとまったお金が入った。わーい。
ので、昼に牛タンランチを食べに行った。うまーい。
ダ〇エーに行って買いたかったものを見たり。
目下買いたい物とは・・・じゅうたんフライパン(ぉ
じゅうたんは、ここ数日仙台が寒すぎることによる。現装備では越冬は無理と断定
フライパンは、今まで100円ショップのペコペコやつ(直径12cm)を使っていたのだが、
最近さすがに塗装がはげて危機感が募ってきた。主に健康面の

両者即買いしようかと思ったが、とあることを思い出し思いとどまった。
とあることとは?・・・・・ヒントは今年5月の日記(古。
それにしても寝具コーナー通りかかったら羽毛布団があったのですが、あれって高いんですね。
うちにはもらったのがあるのですが、もっと大切に接してあげようと決意を新たにしました。


2005.11.16(水)

突然ですが、東京大学ゲーム研究会のドラクエ8RTA大会に出場内定っぽいです。
11月26日(土)、27日(日)の2日らしいです。
というわけで、ドラクエ8を再開せねば。ここ数日は放置中。
とりあえずの方針は、
・今週:大局的な戦略の検討、確定
・来週:細部の詰め、メモ作成
という感じで。こんな適当で間に合うのか不安ですが。


2005.11.12(土)

この1週間、ほとんどドラクエが進んでない。
ダンボール箱の中からパワプロ(2000年版)が発掘されて、懐かしさのあまりペナントを始めてしまったのが大問題だ。

たけしの教育白書?とかいう番組が放映されていた。
ビートたけしが出演しているので、少し期待して見ていたのだが、はっきり言って期待はずれだった。
脈絡のないVTRを並べ、論点を明確にせずにゲストは勝手に話し、番組展開に全く軸が無かったという印象。
堀江さんと出川さんの脳をCTで撮像したのはいいが、それに対し何の科学的見解も出していなかったはず。人の脳のグラフィックを撮りっぱなし、放送しっぱなしにしといて、それを使った議論を全く展開しないというのは、資料提供者に対しあまりにも失礼だと思う。

現実にこういう構成の番組が3時間も放映されているということに驚くとともに、かなりのショックを受けた。

ここ5年くらいで、筋の通っていない支離滅裂なテレビ番組が増えたように思うのは、気のせいではないはずだ。
番組全体のもつテーマとかシステムとかメッセージとかそういう「全体」を大事にするのではなく、お笑い芸人を配置して随所で笑いをとるとかいうような「部分」に比重を置くあまりに「全体」を阻害してしまう風潮が蔓延しているように思う。

と、書いて気づいたが、これは最近のテレビゲームの風潮と同じなのかもしれない。
ムービーとかグラフィックでテンポを悪くしたりというのは、まさに「部分」が「全体」を阻害している例だ。

別にそれが悪いわけではないが、僕個人の感覚では「部分」が「全体」を阻害するのは本末転倒であまりよろしくないと感じる。
見終わったあとに、「どんな番組だったか」ではなく「誰が出ていたか」しか印象に残らないテレビ番組、
クリアした後に、「どんなゲームだったか」ではなく「どんな場面があったか」しか印象に残らないテレビゲーム
というのは、何かが違う気がします。


2005.11.07(月)

ドラクエ8をちょこっと。
開始2時間〜4時間くらいを、レベル上げなしで進んでみた。
その結果、道中の通常戦闘に対処するためには、そのためのスキル配分が必要であることがわかった。
1.ボス戦用
2.Lv上げ用
3.道中の通常戦闘用
この3つの目的で、ほしいスキルがかなり違ってくる。
問題なのは、1と3で重なる部分がほとんどないこと。
メダパニ、マヌーサ等の補助呪文、全体攻撃の特技は、通常戦闘には有効でもボス戦ではほとんど役に立たないからだ。

道中ザコ撃破のほうが断然面白いのだが。タイム的には厳しそうである。


2005.11.05(土)

DQ8の5周目プレイを無事終了。ただ今、午後0時5分です。
記録は、11時間57分34秒
ラップタイムなどに興味のある方はこちらへ→プレイログ3

12時間台が目標だったのに、いきなり12時間を切ってしまった。びっくりです。
初RTAということもあり、戦略的に荒削りな感触がプレイ中に漂っていたので、
大筋の戦略は今回のままでも、細部を詰めるだけで30分くらい縮まるのではないかと思ってしまう。

・・・と、一瞬思ったが、それはドラクエ5のRTAでの感覚だ。
ドラクエ8のRTAでは、細部を詰めてもそんなに簡単に記録は伸びないように思う。そういう仕様のゲームだ。
ドラクエ5と比較して、ドラクエ8はプレイできない部分の時間が長いからだ。
例えば戦闘でのコマンド入力を神速にしても、アクションの時間がもともと戦闘時間の大半を占めるため、短縮できるのは微々たるものだろう。

今回は経験値稼ぎの時の運が相当良かったようにも思う。試行回数が少ないので相対的なことはよくわからないけど。
もしからしたら、戦略を改善しても、2度と今回のタイムは破れなかったりするのかもしれない。

何か書こうと思ったけど全くまとまりそうにないので、とりあえず寝ます。
やっぱり12時間は長いですね。疲れました。
しかし、最初から12時間かかると思ってプレイしていると、7時間のドラクエ5のような集中力は出ないものですね。
本気でやっているつもりでも、無意識にペース配分しちゃってます。それで良いのでしょうけど。


目がさめてふとテレビを見ると、教育TVで夜回り先生こと水谷修が出ていた。
この人は本当に素晴らしい。テレビでしか見たことないけど、思想的に相当助けられた。
僕の中の「大人」という概念に相当するのは、まさにこの人です。


2005.11.04(金)

DQ8の4周目終了。なんとか0時に間に合った。
予定(?)どおり0時からRTAプレイを開始するつもりです。あと3時間後だけど。
スムーズに流れれば12時間台は出せそうではある。初挑戦なのでそれを目標にしよう。
今回はプレイに集中します。
そのため、自己実況で随時ホームページ更新とかはしないので、視聴者の皆様は今晩は安心して眠ってください。
・・・僕の分まで。


2005.11.03(木)

25000アクセス到達!どうもです〜。
DQ8の調査プレイは後半の中盤くらいまで(←どこ?。
錬金の最適化が難しくて悩んでます。ちゃんと調査した上で座って考えないと無理だ。
・距離を無駄にしないよう「錬金釜を使える状態」で完成するように順番を調整
・ストーリー進行上の昼夜調整
・アイテム回収タイミング
の3つが三つ巴で絡み合っている感じです。
とりあえずは、「錬金はおまけで、錬金のために大きく進行順序を変えないほうが良い」という指針で進めてます。

あさって5日の午前0時から通しでプレイできるようにするのがいつのまにか自分の中で目標になってきているが、ちょっと微妙。
それ以前に、通しでやるに値するタイムが出るのか微妙だったり。


2005.11.02(水)

ドラクエ8のRTA調査(通算4周目)プレイは船取得まで。ここまでで6時間30分。
なんとか明日までに通しでできるように戦略を固めたいが・・・ちょっと間に合わなさそう。


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