[176] 無題 投稿者:くねお 投稿日:2005/12/22(Thu) 00:40:32 No.176 [返信] HomePage  
こんばんは。RTAのメモを拝見させていただいてます。
1つ質問させていただきたいのですが、主人公が装備しているインテリめがねはゴルドで回収したのですか?それともバザーで購入したのですか?
賢さUPのライデインでシャドーを一掃できる、というのは盲点でした。早速パクらせていただきます(ぉ


Re: 無題 右弐 - 2005/12/22(Thu) 01:59:55 No.177 HomePage
どうもこんばんは。
インテリめがねはゴルドで回収しています。デーモンスピアを錬金するタイミングで行き、スキルの種、辛口チーズ、まんげつ草を取得した後あと、インテリめがねを取って、ベランダからルーラ脱出です。
実は、装備させようと気づいたのは大会前日の準備中でした(笑
調査報告書さんのページで調べたら、うまく一掃できることがわかり、我ながらしびれました。
どんどんパクって使ってやってください。
ちなみに、ドルマゲス1戦でライデインがあるなら、ここでも結構かわってきます。


[171] DQ5 投稿者:はぐメタ 投稿日:2005/12/20(Tue) 17:35:17 No.171 [返信]  
2回目のプレイはラスボス撃破が7時間41分9秒で、
THE ENDが7時間57分??秒でした。
??については・・・忘れました。
これも中断ありですが、途中友達からの電話等で10分ほど
ロス?しました。ちょっと残念・・・。

赤ちゅんさんに質問です。
カジノの出目表ですけど、どうやって使うんですか。
赤ちゅんさんのサイトに書いてあるのは読みましたが、よくわかりません(爆)教えてください!


Re: DQ5 はぐメタ - 2005/12/20(Tue) 17:38:29 No.172 
すいません、追加です。
??が判明しました、THE ENDは7時間57分59秒でした。また連続で投稿してしまってすいません。

Re: DQ5 赤ちゅん - 2005/12/20(Tue) 18:58:05 No.173 
中断ありRTA8時間切りおめでとうございます。
カジノ出目表についてですが補足記事と、miyaさんのページも読んでくれてますでしょうか。
どのあたりがわからない(わかりにくい)か教えてもらえると説明しやすいのですけど・・・(^_^;)
と、とりあえず職場から携帯で投稿してみたりしてw(ぉ

Re: DQ5 右弐 - 2005/12/21(Wed) 00:42:17 No.174 HomePage
はやくも8時間きりおめでとうございます。
ドラクエ5RTAは8時間程度としても、確かに実生活のほかの活動と比較して長い時間が要求されるので、中断の際のうまいルール(というよりガイドライン)みたいなものを作ったほうがよさそうな気もしてきてます。

出目表については、↑で赤ちゅんさんもおっしゃっている通り、この裏技を発見したmiyaさんのサイトの説明で、まずは「カジノのスロットに関する基本原理」を理解するのが早道だと思います。
ここです↓
http://miya.s16.xrea.com/dq/5/index.html
そのあとで、赤ちゅんさんのサイトにある説明を読み、「RTAでの実際の使用法」を身に付けるのがよいのではないかと思います。

Re: DQ5 はぐメタ - 2005/12/21(Wed) 20:49:35 No.175 
お二人ともありがとうございます。
何とかわかった気がするので、今印刷してたんですが・・・
なんと、ブレーカーが落ちやがりました。
そして、今からまたDQ5はじめます。7時間40分を中断ありでとりあえずきりたいです。
「RTAでの実際の使用法」はこれから、miyaさんや赤ちゅんさんのサイトに書かれていることを参考に身につけます。
このプレイが終わったら、また報告にきます。

赤ちゅんさん、携帯からわざわざどうも(笑


[166] カジノ出目表公開しました 投稿者:赤ちゅん 投稿日:2005/12/14(Wed) 05:07:15 No.166 [返信] HomePage  
どうもお久しぶりです。赤ちゅんです。
DQ8RTAのプレイレポートの執筆お疲れ様です。
戦譜があるのでバトルの状況が手に取るように分かります。なんかとても詳しいし、読んでて面白いです。
続きを期待しておりますw

さてさて、実はDQ5カジノスロットの出目表をアップしたので宣伝しに来ました!(爆
PDFファイルなので紙に印刷しないと見づらいかと思いますが興味ある方は利用してやって下さいw
100コインスロットだけですけど…

http://blog.livedoor.jp/red_chun/archives/50260198.html


Re: カジノ出目表公開しました はぐメタ - 2005/12/14(Wed) 21:02:40 No.167 
すごいですね。
参考にさせていただきます!

Re: カジノ出目表公開しました 赤ちゅん - 2005/12/15(Thu) 00:04:32 No.168 HomePage
はじめまして。はぐメタさん
もう8時間20分切るところまで来たんですね。
僕は7時間56分が自己記録で、中断ありだと7時間53分てのがあります。抜かれるのは時間の問題ですねw
(でもエスなんたらより強いボスがいるから大変?)

出目表ぜひ参考にして下さい!といってもMIYAさんが見つけた123回転目のスイカから次のスイカまで40秒(240回転)ほど空いてしまうのでRTAでどこまで使えるかは未知数ですが。
本当は1コインスロットの出目表も公開したかったのですが、いろいろありまして・・・。
今やってるやり込みが終わったら追々公開していくつもりです。でわでわ。

Re: カジノ出目表公開しました 右弐 - 2005/12/15(Thu) 01:22:38 No.169 HomePage
どうもおひさしぶりです。
わざわざご報告どうもありがとうございます。
ついにリリースされましたか。以前より解析した回転数がだいぶ増えてるのは気のせいでしょうか?
これで一気にカジノ使用攻略が盛んになるかもしれないですね。
それに対応する戦略が作れればよいのですが。
・・と、それを考える間もなく、今はDQ8のレポート書くので手一杯です。笑。

Re: カジノ出目表公開しました 赤ちゅん - 2005/12/16(Fri) 00:00:51 No.170 HomePage
こちらこそ宣伝に使わせてもらっちゃってありがとうございます。
シグさんに渡していた出目表は700回転までなのでそれより300回転増えてます(笑
1コインスロットの方はもう少し待って下さい。

ところであんな力作レポート書いてて手一杯じゃなかったら異常ですよ(爆
体調を崩さない程度に頑張って下さい。


[163] DQ5 投稿者:はぐメタ 投稿日:2005/12/11(Sun) 16:37:45 No.163 [返信]  
今日、DQ5で無事THE ENDを迎えました。
ゲーム内時間で7時間43分。
時計で、毎回はじめる時間と終わる時間を記録していってそれを足した結果・・・8時間19分26秒でした・・・
自分でも驚きです・・・


Re: DQ5 はぐメタ - 2005/12/11(Sun) 16:40:18 No.164 
と、書いた瞬間に気づいた・・・
30000アクセス到達おめでとうございます!
連続で投稿してしまってすいません・・・

Re: DQ5 右弐 - 2005/12/13(Tue) 00:45:10 No.165 HomePage
>30000アクセス到達おめでとうございます!
どうもありがとうございます〜。でもまだこのサイトは続きますのでよろしくです。
>DQ5で無事THE ENDを迎えました。
ひとまずおめでとうございます。中断ありとはいえ、もう8時間19分26秒まできちゃいましたか。
一応、中断ありですと体力面以外でも「ハプニングが起きた場合のその場での対処」など、中断なしのRTAとは違いが出てきてしまい、また中断のルール設定などが難しくなってしまうので、現段階では記録集で扱うことは見合わせようと考えています。
なので、一度通しでプレイされてはいかがでしょうか。
・・・って↓の記事読むと色々と事情があるみたいですね。笑


[155] RTAとは 投稿者:butterfinger 投稿日:2005/12/07(Wed) 13:49:47 No.155 [返信] HomePage  
はじめまして、こんにちは。ここで書き込むのは初めてになると思います。むしろ、RTA系のサイトで書き込むのは初めてになると思います。もともと、ドラクエのRTAは極限攻略さんのほうでちらちらお目にかかっていたんですが、「自分でやりたい」と思えるようになったのはドラクエ8RTA大会のときです。みにいってませんが、それでも会場の風景が目に浮かんできます。もし日本にいるならば、いきたかった・・・
この冬休みにひとつドラクエ8のRTAをやってみようとおもいます。まだ初心者なのでRTAとはいえないかもしれませんが・・・むしろはじめはTAのほうからはいるかも・・・
本題にはいりますと、うにさんの出したレポートや調査などをおかりしてもよろしいでしょうかということです。RTAをやるにあたって。もちろん戦術は自分で考えるつもりですが、どうしても調査をする時間が惜しいので(といっても、最低限のことはしなくてはなりませんが)逃亡最低レベルなどの調査をおかりしてもいいでしょうか?戦術も、特に序盤のオセアノーンまでを参考にしていく予定です。(ヤンガスホイミと主人公大防御をつかう予定)
もし、戦術と呼べるものが完成したのであれば、冬休みのときに出したタイムとともにレポートとまではいかないにしろ、何かしらメールさせていただきます。


Re: RTAとは 右弐 - 2005/12/08(Thu) 00:46:54 No.157 HomePage
どうもはじめまして。RTAの普及に貢献できているようで嬉しいです(←何?

>レポートや調査などをおかりしてもよろしいでしょうか
どういう使用方法を予定されているかにもよりますが、
ご自分でプレイされる時に使うのは全く問題ないですよ。
戦術等も、どんどん使ってやってください。大歓迎です。
また、それによって記録更新とかしちゃうのも全然OKです。

気をつけていただきたいのは、レポートを公表したりと「発信」する側にまわった時のことで、このときに私のサイトの丸写し等「転載」にあたる行為は控えてくださいということです。
ただ、レポートを意味が通るようにするため出典を明記してデータの一部を「引用」したりするのは構わないです。

とまあ、ちょっと固い話になりましたが、要するに
このサイトの情報は遠慮なく使ってRTAプレイを楽しんでくださいということです。

>戦術と呼べるものが完成したのであれば(中略)何かしらメールさせていただきます。
僕にレポートをメールされても困るような・・・(笑。
今のところ、DQ8RTAの記録のとりまとめはやっていないです。
新記録でしたらULTIMAGARDENか、にゅすけさんのサイトに報告されるのがよいかと思います。
ブログをお持ちのようですので、まとまったら自ページにアップされてはどうでしょうか?そのほうがみんなが読めますし。

とまあ色々書きましたが、結果を出してレポート書いて・・・と先々のことを一気に考えると気が重くなりがちですので、
まずは自分が楽しくプレイすることを優先するのをオススメします。

Re: RTAとは butterfinger - 2005/12/08(Thu) 05:00:25 No.159 HomePage
ありがとうございます、もちろん全て引用をする気はありません。いま戦術を練っているところです・・うちの場合、母というボスがいつでも出現する可能性があるので、そいつを倒す方法も考える必要もありますw。
そうですね、確かにレポートをメールするというのは変ですね。もし、RTAを成功したのであれば、またこの掲示板にタイムを書いておきます。
もし自分のレポートを載せるのであれば、ページを作る必要がでてくるなぁー。載せれるレベルの物ができればですけど・・・

Re: RTAとは はぐメタ - 2005/12/08(Thu) 22:43:00 No.160 
僕は何にもできませんが、がんばってくださいbutterfingerさん。僕はゲーム内で13時間56分でした。(このときは適当に遊んだだけ)

話題が変わってしまいますが、DQ5のほうは今日青年期前半終了で4時間55分くらいです。何とか7時間台を出したいです。

Re: RTAとは butterfinger - 2005/12/11(Sun) 14:30:07 No.161 HomePage
今僕が手元でできるドラクエは5と6だけです。しかもスーファミ。しかも、エミュですから、やはり正確な時間がでません。やっぱり、家にいったんかえってからでないと・・・とにかくがんばってみます。今こころの中でTAに変更する可能性もあります。現実的に、親が十何時間ものゲーム時間を許すとはおもえないので・・・親どっか旅行いかないかな。やはり、親というボスがどうでるかによってかわってきます。

Re: RTAとは はぐメタ - 2005/12/11(Sun) 16:34:32 No.162 
僕も、RTAやりたいけど、親という裏ボスが存在していて・・・。ラスボスより強いこの裏ボス・・・なんか攻略法ありません?エスタ○クより強いんですけど・・・


[153] DQ8RTAのデータについて 投稿者:くねお 投稿日:2005/12/05(Mon) 00:49:29 No.153 [返信] HomePage  
こんばんは。いろいろと参考にさせていただいてます。

戦術研究を読んでいて、自分の適当プレイに比べてかなり詳しく調査されていてさすがだな、と感じました。右弐さんは各メタル狩りの調査を期待値の計算などを用いて理論的に算出していますが、自分の場合は何回か狩りを行ってその平均でどの程度かかる、などと曖昧に結論づけそうな気がします。

また、読んでいて非常に興味深かったのがメタル狩りなしでのRTAですが、低レベルを経験した身としてはやはり右弐さんがおっしゃるとおりかなり厳しいんじゃないかなぁと思います。DQ8はボスの攻撃がありえないほど鮮烈なので、装備の調達などボスを倒すための準備に時間を取られてしまい時間がかかってしまいそうですね。

コマンド入力速度については…やはり5分ほどの差が出るのでしょうね。RTAの経験が薄い自分にとってはかなり大きな壁ですね。テレベルとは勝手が違いますし。

なにやら話にまとまりがないですが、言いたいことは「参考にさせていただいています」ということです。

今後のDQ8RTAの記録、期待しています。がんばってください!


Re: DQ8RTAのデータについて 右弐 - 2005/12/05(Mon) 01:20:27 No.154 HomePage
どうもこんばんは。
メタル狩り等の効率については、本当は計算で推定するよりも、何回もプレイして自分なりの見積もりを出したほうが良いと思います。
僕の場合は実際にプレイして確かめる余裕がなかったので、無理やり計算して済ませたという側面の方が強いです。ですからそこから導いた結論が間違っている可能性もあります。
ただ、調査するときに、「何分で何匹撃破」というデータを残すよりも、「何戦闘中で、何回出現」「何行動中、何回逃げ」という形式のデータを残しているほうが、あとで戦略(スキル振りとか)を変えた場合にでも、推定に役立つ調査データになると思います。
>メタル狩りなしでのRTAは厳しい
そうですね・・。杖戦で苦戦したくねおさんなら、まっさきにヤバさに気づくところでしょうね。
日記を拝見したところ、今週末RTAに挑戦されるとか。がんばってください〜。11時間は結構長いですので、ほどほどに(笑)

Re: DQ8RTAのデータについて こまっち - 2005/12/07(Wed) 18:46:04 No.156 
右弐さんに朗報です(多分
http://saimoedq.fc2web.com/move/
ここのサイトで11時間53分出したレポートがおいてあります。
まあ有名なサイトなので知っているとは思いますが。
では頑張ってください。

Re: DQ8RTAのデータについて 右弐 - 2005/12/08(Thu) 01:02:00 No.158 HomePage
どもども。
DQ8RTAについては、まだ自分で戦略を練りきっていない感覚があるので、他人のレポート等はあんまり読んでないです。
ある程度自分の戦略が煮詰ってきたら、読んでみようかと思います。ご報告どうもです〜。


[149] RTA大会お疲れ様でした 投稿者:えぐち 投稿日:2005/12/02(Fri) 02:24:25 No.149 [返信]  
土日はどうもありがとうございました。自分のタイムはダメダメでしたがとても楽しかったです。

一応駒場祭での経験を生かして新戦略を構築しましたが、(略)があるのでさすがにやれないです。来年の楽しみにとっておきます。

PS2DQ5RTAですが、詳しく調べてみたら去年の駒場祭の裏でやったときは7:52:59でした。
その後12月13日にやっていたみたいで、このときは7:47:39です。
戦略はどちらも同じで大まかには
カジノ枚数 60万枚
主力仲間モンスター スラりん/ピエール/ボロンゴ
結婚相手 フローラ
メダル景品 神秘の鎧
クリア時男の子LV 26
という感じです。記録集に加えていただけると嬉しいです。
夏にやったやつは7:11:26でしたが、これはRTAとは言えないです。来年の楽しみにと(ry

あ、もう一つ。右弐さんが僕のコマンド入力が速いとおっしゃっていたことについてですが
どうも8の戦闘モーションが長いからだけではなく僕が以前FFの低レベル攻略をやっていたことにも関係があるかもしれません。
コマンドを速く入力しないと殺されますから必然的に入力が速くなる、というわけです。


Re: RTA大会お疲れ様でした 右弐 - 2005/12/03(Sat) 00:10:50 No.151 HomePage
こちらこそありがとうございました。僕も自分のタイムはダメダメでしたがとても(以下略
もはや新戦略とはびっくりです。
大会前に一人でかなり煮詰めているからこそ、大会のようなきっかけがひらめきの種になるのでしょうね。
この前のDQ5対戦の直後に、シグさんが大幅更新案を思いついたのとダブりました。
僕の方は、これといって奇抜なことは思いつきませんが、一度ある程度の記録を出し、来年のえぐちさんの記録を待つ形にできればと思っています。

それと、DQ5のほうの記録報告ありがとうございます。記録集に追加しておきました。
>夏にやったやつは7:11:26でしたが、これはRTAとは言えないです。
これはどういうことなのかよくわからないので、記録集には書き込みませんでしたが、よろしかったでしょうか。
それにしても、W神秘の鎧戦略とは。中盤がかなり安定しそうですね。
DQ5RTAでのさらなる活躍も、来年の楽しみにとっておきます。

コマンド入力速度については、普通の意味での「判断、操作が早い」ということはもちろんですが、DQ8特有の「コマンド入力受付のくせ」みたいなものを体得しているなと思って見ていました。
(これはおてうさんも日記で言っていましたが。)
例えば戦闘中、キャラごとにコマンド入力を終えた後、ウインドウが「流れる」処理が入ったりするため、コマンドを受け付けなく時間が生じ、この間にボタンを押すと「空振り」になると思います。
このへんの間合いをつかんでいるなという印象が強かったです。
それと「FFの長いモーション中に次のコマンドを考え、神速で入力」というのは、確かにDQ8RTAの戦闘につながりますね。
僕はモーションが遅いと待ちきれなくて、逆に何をするのだったか忘れてしまいそうになります(ぇ。


[147] 2度目のRTA報告会w 投稿者:こまっち 投稿日:2005/11/30(Wed) 23:19:27 No.147 [返信]  
こんにちはこまっちです。先日のドラクエ8RTAでは三人の中で少し遅れているようなので心配です。
しかし右弐氏ならすぐに挽回できると信じております。

僕は今2回目のDQ5RTAが終わりました。
タイムは9;27分 なんて遅いんだろうというのが感想です。
敗因は幼年期は右弐氏の記録に11分遅れだったのですが、小さなメダルを港町の灯台のを取ってしまったり、
ピエールが2枚持っていることを見落として25枚だったことが痛いですし、
グランバニア到達までが異様に遅かったと思います。
ここは雑魚敵と戦いすぎたように思えます。後はフラグ立てのミスで結構遅れました。
後半ははぐれメタルを30分ほどで2匹かり(買い物の時間含む、ドラゴンキラーとか毒針とか)
その後は楽に倒せる雑魚を倒してレベルをかせぎました。バイキルトが使えたましたし、
地下洞窟でのレベル上げ、ポブルの塔での強敵をあまり倒さなくてすむことで、
はぐメタ狩に費やした時間はカバーできたと思いました。
ただ持ち物を持ち帰るウインドウを何度も開いたり、無駄に宝を拾ったり、ボス敵になれない面があり、
ここらへんもタイムミスにつながったと思います。

しかし右弐氏のレポートと戦術を読まなければここまでは到底いきつきませんでした。
人の戦術をつかってやっているのであまり偉そうなことはいえませんが、自分としてはよくやったwという感じです。
もう2周ぐらいやってみて、そのタイムを報告することにします。
次に目標は8時間切り、7時間切りということにしますね。
最後にDQ8RTAの語武運を祈りつつ、今回の戦術とレポートに深く感謝していることをお伝えします。


Re: 2度目のRTA報告会w はぐメタ - 2005/12/02(Fri) 00:48:14 No.148 
達成おめでとうございます!
僕は細切れでやってクリア時のゲーム時間内が8時間23分
でした。DQ5の内部時計にはかなり大きなずれがあるので
実際は9時間ぐらいかな?いずれRTAをやりたいと思っています。目標は8時間切りです。

Re: 2度目のRTA報告会w 右弐 - 2005/12/02(Fri) 22:46:31 No.150 HomePage
おお、にわかにDQ5RTAが流行してきたようですね。うれしい限りです。
ちなみに8時間切りはある程度がんばればいけると思いますが、僕の攻略法をベースにしているなら、7時間切りはかなり厳しいです。全ての局面で相当のコマンド入力スピードが要求されるはずです。
なので、何か独自の変化を加えてチャレンジしてみることをオススメします。
カジノ使用だと・・・どうなんでしょう? 僕にはよくわかりません(笑


[137] 無題 投稿者:のなすけ 投稿日:2005/11/26(Sat) 09:12:10 No.137 [返信]  
こんにちは。お久しぶりです。
遅れながらもサイト開設一周年おめでとうございます。
遅くなりましたが、ドラクエ5をクリアしたので報告しにきました。
タイムはクリア後のセーブデータの時間で9時間31分でした。
この結果はこのようなプレイでだしました。
・1ダンジョンごとの細切れでセーブしながら行う。
・各ダンジョンごとに本番をする前に2回ほどコースや宝箱の位置等を確認した後行う。
ちゃんとコース等を把握して行えば僕でもこんなに早くクリアできるものなんだとびっくりしました。
やっぱりこのチャートはすごいと思います。
今度は、戦術を自分流にアレンジしたり、RTAにも挑戦したりしようと思ってます。

DQ8RTA大会がんばってください。日曜に観戦に行きます。


Re: 無題 右弐 - 2005/11/26(Sat) 22:10:02 No.141 
のなすけさん、おひさしぶりです。どうなったかと気になってました。
クリアおめでとうございます。
>戦術を自分流にアレンジしたり、RTAにも挑戦
ぜひやってみてください。何か僕の気づかなかった戦術を編み出されることに期待してます。
>DQ8RTA大会
プレイの展開は結構厳しく、期待しているものが見せられるか微妙ですが、明日お会いできるのを楽しみにしてます。


[134] 無題 投稿者:はぐメタ 投稿日:2005/11/25(Fri) 06:23:59 No.134 [返信]  
RTA期待してますよーーー!
僕は期末試験前でいけませんが・・・


Re: 無題 右弐 - 2005/11/26(Sat) 22:03:52 No.140 
どうもです〜。
いちおう結果報告はするつもりですが、あんまり期待しないでまっていてください。笑
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