ドラクエ5日記 記述者:右弐

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最新の日記と目次はこちら  :  このページは「ドラクエ5日記」の過去ログです。

対戦RTA終了!感想など

2008.03.23(日)
ドラクエ5 対戦RTA 2008春は、多数の協力者を得られたこともあり、無事終了しました。
関係者各位には、この場を借りて御礼申し上げます。
プレーヤーレポートも出揃いましたので、興味があれば上のリンクから閲覧ください。
プレーヤーの方々の迅速な執筆に感謝いたします。
・・・実は一番最後にレポートを提出したのは私だというのは内緒です。

さて。何か書こうと思ったのですが、プレイのことはすでにレポートに書いてしまったので、何を書いたらよいのやら。よくわからん。
とりあえず、対戦RTA関連での残りの事後処理
・タイム表を別ページに
・関連サイトまとめ
・戦略を一覧に
・メインページ再編
・記録集更新
3/24あたりにできると良いですね。(←やれよ

対戦RTAのご案内

2008.03.02(日)
せっかく対戦RTAへの機運が高まっており、なおかつ協力してくれる方々が現れましたので、
ドラクエ5 対戦RTA 2008春を開催したいと思います。
場所は東京。開催日は3/16です。
ちょっと急ピッチの準備になり、参加者を募る期間が短くなってしまいました。
興味がありそうで、まだ知らなさそうな人がいたら、伝えていただけるとありがたいです。

メタリンVSラスボス 最後に罠が・・・

2008.02.18(月)
はい、メタリン調査続報〜。
とりあえず、ラストまで進めてみました。
結構早くなります。カジノ非使用でも。
・・・が。従来の戦術ではラスボスに勝てません。全く予想だにしていなかった事態になりました。
たぶん、この事実(というか仕様?)を知っている人はいないでしょう。これは机上ではとても予測できない気がします。
気になる人は、ご自分でお確かめください。しばらくは公表するかどうかはわかりません。まだ詳細な条件も特定していませんので。
なんとか勝てる戦術を作りたいところですが・・・。
ここさえなんとかすれば、カジノ非使用でも6時間10分程度までいける戦略には仕上がりそうなイメージはある。

カジノ非使用で(奇跡の剣)を切れるのが大きい。
そして『忘却の武具』5番手(?)にノミネートされそうな(悪魔の爪)が最強です!
カジノ使用と非使用ではどっちがメタリンと相性よいんでしょうかね? うーむ。

おてうさん主催のRTA大会は中止になったようです。
もっとも、あったら良いな〜くらいのつもりで考えていたので、RTAライフにあまり影響はないのですが。
どこかのタイミングで、対戦はしてみたいですね。

オラクル屋ののれん

2008.02.11(月)
さて、メタリンにとっての最強の防具といったら表題の(オラクル屋ののれん)と言うのは常識です。
・・・え? もちろん常識ですよね? だって、毎ターンHPが回復するんだよ?
しかし、これの取得フラグって何なのか、良く知らなかった。
購入できるタイミングは、ルーラ取得直後からのようです。
もっとも、海渡りしたらどこのタイミングになるのかわかりませんが。ホントはポートセルミ着とかかもしれないが、これはどうでも良いか。
取得に1000+5000=6000Gかかるのがネック。ほしくない(モンスターボックス)まで買わないといけないのはどうでもよいとして。
さて、メタリン使用はどうなるんでしょうかね(←ひとごとのようだ。

メタリン使用RTA調査・・・か?

2008.02.04(月)
万が一、メタリンをツモったときに備えて、調査をしてみることにした。
と、言っても、仕込みが難しい。
サンタローズ洞窟でツモ、を想定すると、主人公Lv11〜13でメタリンが仲間になっていないといけないからだ。
サンタローズ洞窟最下層の下り階段奥の右上でぶるぶるしつつオート戦闘をする有名な技を用いることでツモるのが当たり前として、これを行うメンバーはオールモンスターにしておかねばならない。
自動戦闘を行うには、普通、継続可能な回復手段をもっていることが必要。
シナリオのタイミングからして、手に入る手段は、
 海渡り⇒マグマの杖⇒祝福の杖
しかないのだが、これはストーリーに影響を与えるため使いたくない。
また、海渡り+増殖で神秘の鎧、奇跡の剣もありだが、これらを装備できるモンスターは、この時点でピエールとさまよう鎧だけなので、このメンバーで固めるには仲間集めが渋い。

色々考えた結果、
 ホイミスライム+不思議なボレロ
で、メタルスライムのメラをMP吸収しつつ、永続的に回復ができるようにすればOKと思うに至った。
で、ホイミスライム狩り。
場所は、サンタローズ南の山で、笑い袋に呼ばせる算段だ。
・・・。
・・・・・・。
なかなか起きない。
ホイミンつもらないうちに、ブラウニーが3匹さっさと仲間になる。
そしてスライムも2匹目が仲間になる。
スライムは2匹目よりも3匹目のほうが仲間になりやすいからなー、と思っていたら、案の定、すぐに3匹目のアキーラも仲間に。
ここで、増殖技を使ってパーティーをある程度強化し、自動戦闘に10時間程度は持ちこたえられるようにして、さっさと自動に移行することにした。
海渡りポートセルミでマジックシールド、メラのダメージが抑えられる。
また、地味に不思議なボレロも守備力が高い。
戦闘員は次の通りである。
・ドラきち:力255、早255、刃のブーメラン
・スラりん:キラーピアス
・スラぼう:キラーピアス
・アキーラ:キラーピアス

これで自動戦闘を30分程度して様子を見ていたのだが、なにぶんドラきちの消耗が激しい。
マジックシールドは、つくづく優秀である。
また、ブラウニーに先制されて痛恨を受けるのも、結構厄介である。
そして、キラーピアスが炸裂する前に、メタスラに逃げられてしまう。
Lv13程度に皆上がってきたところで、これらを踏まえ、
・ドラきち:HP230程度
・スラりん:早180程度
・スラぼう:早180程度
・アキーラ:早180程度
と強化し、放置すること数時間。
しっかりと全員が生き残り、メタリンが仲間になっていました。
ちょっと素早さを上げすぎたのが失敗。ドラきちにスライム達が先制するケースが多発し、撃破効率が落ちた。
メタルスライムの素早さは115(ドラゴンクエスト5の歩き方、より)なので、
スライム達/メタルスライム = 180/115 = 1.56
ドラきち /スライム達   = 255/180 = 1.41
この比率が同じになるくらいが、最も行動順位が安定するので、Lvアップでスライム達の素早さは上昇することを考えると、170程度で止めておくべきだった。

さて、コイツを使って何ができるのか。
というか、どんだけ短縮できるのか。
・・・実は準備は整ったものの、まったくプランが練られて無かったりします(おぃ)。
どうしましょ。とりあえずプレイしてみますか。

簡易レポート作成 6:34:53

2008.01.23(水)
通過タイムを調べて、レポート書いたところで力尽き。
興味のある方はこちらをどうぞ⇒6:34レポート
興味の無い方のためのまとめ:
・サンタローズの洞窟は聖水携帯で
・ゲマ2には爆弾石 4:11で撃破(カジノ非使用最短?)
戦略的な改善点はこんなものですね。

わずかに前進

2008.01.14(月)
通しでRTAを敢行。自己記録の更新。
6:34:53です。1分弱の更新となりました。
途中、ミルドラース変身前撃破で6:03:15と、6時間半も切れるのではないかという勢いだったのですが、変身後に14分も要して失速。
ラスボスの行動が辛いと防戦一方になってしまうのが現戦略の穴か。
運は良い目ですが細かいロスが多い。タイムロスにつながらなかったものも含めて。
序盤、お酒を飲みながらやっていたのもあるのだが(ぉぃ。
・・・なにせお正月ですから(何

と、まずはご報告まで。簡易レポートは書くつもりです。たいして期待しないが吉。

RTA大会参加申し込み

2008.01.13(日)
おてうさんの日記で参加募集されているドラクエ5RTA大会に参加申し込みしました。
申し込み時に書いた内容は、主催のおてうさんが動きにくくなるとマズいのでここで書くのは控えることにします。

さて、参加表明はしたのですが、観に来てくれる方たちは、何を期待しているのでしょうか?
おそらく「カジノ非使用」を期待されていると勝手に判断しているわけなのですが、それでいいんだよね?
・・・もし若干違う方は掲示板とかで早めに言ってくれてると助かります。
言ってくれると、主に当日の空気的に助かります(何。
その他、大会がらみで私に要望等あれば掲示板でお願いします。「当日はスライムの服を着て来い!」とか。いや困るけど。

ここまで言っておいて何ですが、実は春は意外と忙しそうで、日程的に出られなくなるかもしれません。そのときはごめんなさい。参加するための最大限の努力はします。
PS2搭載版のPS3が今後出荷されなくなるようです。
DQ5のRTAでは、皆さん空気を読んでか、または歴代のプレーヤーと競うためか、これまで誰もPS3を使ってプレイしませんでした。
今後もDQ5はPS2を使ってやっていけば、混乱が少なくてよいのではないでしょうか、と、これは私の勝手な意見です。
実は記録集を扱う立場としては、PS3使用での記録がもし報告された場合、PS2使用での記録と同列には扱わないつもりでいました。私自身が魅力を感じない作業が増えそうだからです。
今後も含め、PS3でそういう事例が出た場合は「PS2でプレイされた記録のみ集めた記録集」と扱っている範囲を限定しなきゃなー、と思っています。PS3での記録を扱うのは、他の方や他のサイトに任せたいと思っています。

で、「PS2搭載版のPS3が今後出荷されなくなる」という情報は、にゅすけさんのサイトで知りました。
こういった類の最新情報を私がどこで知るのか、ふと思い返してみたところ、基本的ににゅすけさんの日記で知ることが多かったような気がします。総合ニュースサイト(?)としても氏の日記は魅力的です。業界人である知識量と幅広いジャンルのプレイ経験が、独特の文体で語られるその筆致はまさに秀逸です(何。

こうしてみると、今までやり込みというジャンルを扱うニュースサイトいうのは利用したことがなかったわけなのですが、ここにきて2つのサイトが登場したようです。にゅすけ氏の日記と並べて紹介しておきます。
YARIKOMI JAPAN(CHITOSE氏)
隔週刊やりこみジャーナル(仮称)(おてう氏)
にゅすけ的ゲーム日記
いずれも「やり込み関連のニュースを第三者の立場から紹介」という点で、やり込み界では稀少な存在です。発想の切り口に感心させられます。たしかに需要が多そうですね。
自分のやり込みが前面に出ているサイトが圧倒的に多いですから。このサイトもまた然り。

こういったニュースサイトが複数存在するというのは、利用者にとっては望ましい状況でしょう。新聞と同じで、一紙だけだと情報の見方がどうしても偏ってしまいます。
第三者から見た情報の提供というのは案外重要なもので、当事者からの情報よりも分かりやすいことがままあります。例えば2chは言うまでも無いですが、庭掲示板でさえ、前提知識がある程度ないと正確に情報を拾うのは難しいです。
やり込み界も、そのやり込み情報の整理自体に価値が出てくるほど大きくなってきたということなのでしょう。
私もかねてよりの懸案だったひとつの仕事を具体化したくなってきました。
そしてこのタイミングで満を持して(?)dqmaniacさんの「DQなどの日記」が再開されましたね。
dqさん節がまた読めるのが楽しみです。
それにしても、あの分量の日記を果たして何分で書いているのだろう。気になる。
・・・たぶん僕以外にも気になっている人は多いはずですよね。笑

あけましてRTA! ⇒ 自己記録更新ならず

2008.01.01(火)
雪が降っていて、調子も悪く、外出する気も起きないので、年明けRTAでもやってみようと思います。
残念ながら、圧倒的に間違った正月の過ごし方です。
18:30開始予定。
今年の運勢を占いたいと思います。
・・・運を使い切ったと思える展開だと、逆に微妙ですが(汗
結果報告します〜。
結果報告。。ラップはプレイ中に取れた分だけ。

0:00:00 電源投入
0:15:12 アルカパ着
0:33:15 親分ゴースト撃破
0:51:53 雪の女王撃破
1:12:11 ゴールドオーブ粉砕
1:32:29 アプール捕獲
1:47:43 関所でトムを殴打
1:52:05 ピエール捕獲
2:06:12 にせたいこう撃破
2:15:14 ルラムーン草投入
2:22:45 サラボナ着
2:33:20 溶岩原人撃破
2:48:41 結婚前夜宿泊後の字幕消滅
2:55:44 ポートセルミ船始動
3:04:55 チゾット着
3:11:37 グランバニア着
3:23:03 カンダタ撃破
3:39:24 ジャミ撃破
4:16:33 マグマ噴出
4:27:31 機関車始動
4:43:16 ゴールドオーブ設置
4:52:36 ゴンズ撃破
4:59:34 ゲマ1撃破
5:11:29 ラマダ撃破
5:24:47 イブール撃破
5:37:07 ブオーン撃破
5:57:52 ゲマ2撃破
6:12:23 ミルドラース1撃破
6:24:26 ミルドラース2撃破
6:41:10 The End羽ペン消滅

運要素
アプール 1/8
ピエール 2/2+5(フィールド+地下道 地下道ツモでロスなし)
マッシュ 2回目(狙っていたわけではない)
メタスラ サンタローズ3 他なし

主なミス・ロス
ミス 1分半 レヌールでキメラ誤使用
       キメラの翼を1個温存している分岐だったので、大幅な被害にはならず
ミス     皮の帽子ドロップを忘れて魔法の聖水を売却 タイムロスにはならず
ロス 1分半 アルカパ到着前のエンカウントで、がいこつへい3に3逃げミス全滅
ロス 4分  アプール捕獲最短と比べて
ロス 3分  溶岩原人戦で主人公死亡 最後尾でHPMAX106から、炎+打撃+炎
       これは現状ではどうしようもない。
       +30秒 戦闘が3分40秒もかかる ルカニしてないやつから打撃した
       +90秒 自殺ルーラ+教会復活
       +60秒 リレミト習得のための戦闘3戦
ミス     ゲマ1前レックスMP回復させ忘れ
       すぐにエルフ1個使用、そしてマホキテ+メラゾーマ3発吸収で乗り切る
ロス 2分  ミルドラース1最短と比べて 4分56秒かかる
       偶数ターンの行動が最悪に近い
       波、悪、波、キ、波、波、波、キ、悪、キ、悪、メ
       これで5分切れてるのは逆に戦略に自信がもてるのだが。
ロス 2分  ミルドラース2最短と比べて
--------------------------
計 14分

後半がどことなく遅いのが気になる。思いあたるのは、
・イブール前に経験値が足りずに1戦
・ルーラミス2回
くらいなのだが・・・。少々まったりプレイしていたということなのだろう。
6時間40分台ならそれなりに安定して出せそうな気がするが、
30分切りとなると、運が傾かないと厳しい。

改めて、自己記録の際の思い出のロケット消滅〜オーブ設置までの48分というのが異常に早いことに気付く。
確かにあのときのプレイは逃げが多かったような気がするが・・・それで4分も変わるのか? ビデオを見返してみる必要がありそうです。

対戦したい

2007.12.16(日)
表題のとおりです。

対戦RTAやりて〜

久々にDQ5RTAで対戦がしたくなってきてます。Webとかリアルとか何人でとか、そういうのは置いておいて。
・・・記録狙い系に疲れたというのもありますが。
新戦略も練り切った感があり、今なら誰とでも勝負にはなりそうです。
誰かやりませんか? 特に、僕に勝てそうだと思っている人。
できればお手合わせ願いたいものです。

懲りずにRTA

2007.12.09(日)
最初からプレイ。
最初の稼ぎでLv3にならず、G49と出だしが悪いので、サンタローズで迷わず自殺ルーラ。
そのままLv5,5で、30分台で親分ゴーストを撃破。
Lv5,6に分岐しても自殺の分早いから、実は安定と最速の両面から自殺が正解なのではないか。
雪の女王でベラ回復サボりで死亡。2分半ロス。
オーブ粉砕で1:11となる。

ムチ男を撃破して、まったり進めるか、と思っていたところ、
オラクルベリーに着く前に、ガスミンク1、ベビーニュート1 に、5回まわりこまれて全滅
まじっすか? タイムロスは1分程度だが、マリアから頂いたG損失が痛すぎる。
その後とりあえず続行するも、チリ紙交換の車が来たのでそれを口実に終了。
にしても、こんな全滅初めてだ。やっぱりRTAって恐いです。
・・・さて、ふて寝するか。

練習・・・

2007.11.30(金)
先日のプレイは2:34にて終了。遅い・・・。
ロスは、
・イブール前に経験値が足りず、くちぶえで2戦
・ミルドラースで5回仲間呼び、波動多発⇒ファイト一発消耗⇒変身後に13分
くらいか。
爆弾石は本当にギリギリしか買えないので、足りなくなる展開になると経験値まで足りなくなるケースが多く、かなり痛い。
・やっぱりピピンの装備品を回収
・サタンヘルムの回収
・防具購入の見直し
検討する必要がある。
最速では2:25を切れるはずなのだが・・・。
本日もう一度やってみます。

追記26:00頃:
ミルドラース変身前で世界樹の葉がないのに特攻気味に戦ったら敗北。まあ仕方ない。
道中の回復忘れ等で世界樹の葉を無駄消費、ゲマで消費
⇒ブオーンを主人公ひとりで撃破
⇒魔界で13000も稼ぐ羽目に
という頭の悪すぎるコンボで2:27は絶望的に。
しかし魔界で13000も稼げるとは思わなかった。イオラが入ればグレイトドラゴンもなんとか倒せる。

そうそう、Lv19の主人公HP155、(ドラゴンメイル)(風神の盾)(鉄仮面)装備で、ゴンズに一撃で倒されました。
ぴったり155ダメージ。はじめて見た。スクルト1回が無難かもしれない。
ここでも世界樹を1枚消費。


で、サタンヘルムですが・・。
・取得に2:50
・Lvアップ5回(約50秒)
・4エンカウント
・3300Exp
・4250G
ということです。
エンカウントは若干効率が良い目なので、平均的には、
サタンヘルム取得:2分、3000Exp、4250G
ということになりそうです。

かなり良い感じ。不足しがちな経験値とGをちょうど補える。
爆弾石をケチらずに使えば、最速タイムが遅くならないだろう。

恐いのはブリザードマンの先制による全滅ですが、それはどの区間も大して変わりません。

その他改善点:
・世界樹の葉がないなら、ミルドラース変身前にザオリクが必要
・ゲマ2撃破後にまだ経験値が不足しているなら、(メタルキングヘルム)回収でエンカウント増

ここまで来ても、まだ練る余地がありそうだ。明日もう一度やろうかな。

気を取り直して練習

2007.11.27(火)
青年時代後半を通しで練習。
・・・するつもりが、気付いたらオーブ設置で寝ていた。最近、平日は睡眠が制御できなくて困る。
再度最初からプレイ。
天空城着地(なにそれ)で中断、セーブ。ここまで57分。

爆弾石が若干足りなくなる。何か装備品をカットできないか考えたほうがよいかも。
明日はラストまで練習の予定です。

〜挑戦〜 ⇒ 立ち直れねぇ・・・

2007.11.26(月)
14時頃:ラスボスでリタイヤ
ミルドラース1撃破時点で5:056:05と、自己最速のプレイ。
しかし、経験値計算ミスでレックスがLv27にならず。ひどい。
世界樹の葉はすべて温存できていたので粘って戦うも、2段階で詰み。
勝てると思ってたんだけどなあ・・・(←思うな
成功していても6時間半を切ることは無理っぽかったので別によい。
と思うことにする。

全体的にエンカウントが多すぎ。滝の洞窟あたりから青年時代前半が終わるまでは爆裂していた。
試練の洞窟で5エンカウントとか。
青年時代前半に、はぐれメタルが2匹も狩れてしまった。
このためジャミ撃破は3:41と遅め。だが、今後のレベルアップロス分を先取りしていると考えればこれは3:39−αと評価できる。
**メモ:
・はぐれメタルを倒せたときは、ビアンカ、4匹目ともに休憩でよい。
 ⇒Lv足りる ⇒4匹目いらない ⇒レベルアップカット
・はぐれ単体の場合
 ・ビアンカのロス発生なら、はぐれからは逃げたほうがよい。
 ・4匹目のロス発生は許容。倒す。

今回はスラりんのレベルアップ6回分、1分弱は無駄なロスとなってしまった。反省。
主人公・アプールのLvアップにより、ゲマ1が激しく安定した。
やはり、はぐれはできるだけ狩りたい。
チゾット下りでビアンカは早めに休んでもらうのかが吉か。
**ビアンカ復活は11秒ロス。   炎の戦士フロアまでは、逃げ要因として消極的に使っていく戦法がよいかも。


さて、休憩してまた挑戦します。今夜も良運の波が来ることを期待。
23時頃:チゾット下りで全滅リタイヤ
なんとサンタローズメタスラ5匹、アプール・ピエール・スラりん一発ツモという夢のような展開。
が来たのだが、滝の洞窟でヘビこうもりの焼け付く息2発できれいにマヒ。
2分半ロス。平凡なタイムになる。
それでもまだ自己記録時のタイムよりは2分ほど良かったので続行する。
が。チゾットくだりで、「ベロゴンロード3、はぐれめたる1」を引きあて、倒そうとするも、逆に全滅を喫してしまった。
なめまわしの行動封じが鬼。さっさと逃げるのが正解だった。
何年もプレイしてきて、こんな罠にはまったのは初めてです。

「はぐれメタル以外の敵は2匹まで」という貴重な教訓が得られました。
・・・が、立ち直れません。精神的ダメージが強烈すぎます。
滝の洞窟の前までは、6時間半切りどころか、ついに6時間24分が狙える運が来たと思っていただけに、残念すぎます。

これがRTAなんですねぇ。恐ろしい。
とりあえず、茶漬けでも食べて落ち着きます。

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